何故新月は過疎なのか

新月 雑談

d50b5a15 anonymous 2017-01-10 00:02
>>b02e193b
検索ボットを排除していない公開ノードがどれか1つでも存在すれば、検索だけでここに辿り着けるよ
試しにこのスレタイで検索して見ると、bbs.shingetsu.info がトップにでくる
3df39c2d anonymous 2017-01-10 01:21

仮に検索ボットのクロールの対象となるとしたら、スレ単位だけだろうか?
たまに2chとかでレス単体が引っかかることがあるけど、そういうの※は、
他サイトからそのレスへのリンクが貼られるでもしないと上位には上がらないかね。

※こういうURLのリンクのこと
http://bbs.shingetsu.info/thread.cgi/何故新月は過疎なのか/d50b5a15
ca7d420d anonymous 2017-01-10 01:31
扇情的か濃い内容じゃなきゃ人は集まらないだろうね
しょうもない煽りはここでやる必要ないと思うから、今の過疎状況はこれはこれで問題ない気がするけど
f7394163 anonymous 2017-01-10 02:21
そもそも書き込みが少なすぎてまとめるもくそもない件
e50ec4ae anonymous 2017-02-13 16:04
嫌儲民入ってきたのかな
なんか政治系書き込み増えた
0e2dd760 anonymous 2017-02-13 16:10
>>e50ec4ae
政治スレを取得していない私に死角はなかった!
2af60d8e anonymous 2017-02-13 16:43
>>0e2dd760
[[雑談]] でだぞ
b1f58443 anonymous 2017-02-13 18:27
>>2af60d8e
ダイジョブ、全部削除してるからw
c331a015 anonymous 2017-02-13 20:33
普通の人にとっての"インターネット"(ChromeとかIEとか)から新月の全機能が使えたらすごい
3b19a4e3 anonymous 2017-02-13 21:37
>>c331a015
全機能使えないのか?
2ca062eb anonymous 2017-02-13 21:47
pythonプログラムなしで、って意味じゃね?

>>3b19a4e3
21d1cb84 anonymous 2017-02-13 21:55
saku.iniとか設定ファイルはテキストエディタ使おうよ
1d3384a6 anonymous 2017-02-14 08:39
逆に非公開ノードしかなくなって(管理者の方、ゴメン)、
検索にも一切引っかからない状況になったら、
クローズドなネットワークである感覚が高まって
じわじわと人口が増えていくのでは、とも妄想してみる。
まぁ、アングラな方面に突き進んでいくこと請け合いだろうけど
358cc090 anonymous 2017-02-14 17:52
>>1d3384a6
それには多くの競合がいるんだよなぁ
公開ノードあり匿名p2p掲示板は新月ぐらいしかないけど公開ノードなしp2p掲示板はほかにいくつもある
差別化のためにも必要だとおもう
c7897051 anonymous 2017-02-14 17:58
公開するからこそクリーンな内容を保つ事ができ、アングラなスレが栄えるのを防ぐ事ができる
まあ嫌なスレは取らなければ良いだけなので、個人的には非公開にしても良いんだが
b62be839 anonymous 2017-02-14 18:04
豆知識: 公式サイトのygg.chを踏むと通販に飛ぶ
91fe841c anonymous 2017-02-16 10:58
容易にスレが立てられないのも要因の一つと思わなくも無い
公開ノードでスレ建てを認めるのは難しいだろうけど
0ecd1708 anonymous 2017-02-16 17:14
>>91fe841c
公開ノードにリクエストが送れるようになればいいと思う
現状取得するスレは管理人さん次第って仕組みだし手動でもまあいいだろう
そんなスレッドも既にあったような気もしなくもないが
8526a7fc anonymous 2017-02-16 20:56
あらよっと
[[スレ立て代行依頼]]
e88ba160 anonymous 2017-02-17 00:05
>>8526a7fc
そのスレを保持してない公開ノードもあるわけで
eee0a2c3 anonymous 2017-02-17 09:42
>>e88ba160
そのノードはそういうポリシーなんでしょう
違うノードを利用するか自分で新月起動しましょう
c796a153 anonymous 2017-02-18 11:24
とはいえ、[[雑談]]やこのスレ(残念ながら)みたいな
古参かつ息の長いスレと、新スレを中心とした零細スレとの間では
拡散の程度すなわち保持ノード数に大きな差があるのも事実。

そのため新月起動している人でもそうでない人でも、その思考によって、
注目対象が拡散度の高いスレへと偏っていった結果、アクティブなスレといえるものが
ある一定数に限られてしまう現象が起きている気はする。(これは検証は難しいが)

ただP2Pによるログの共有によって、人気のあるスレのログについては
この世から消失する可能性がほぼゼロ化しているという保存の効果もあるから、
一概に悪いこととも言えない。
e0200b01 anonymous 2017-02-21 22:22
気持ちレすは増えたような
cac2ec47 anonymous 2017-02-21 22:27
>>e0200b01
気持ち悪いレスに空目して頷いた
1dc8416f anonymous 2017-02-22 19:35
人が増えたら板ごとに区切って整理したりNGワードを共有するサーバーも必要になると思う
6872d504 anonymous 2017-02-22 19:55
>>1dc8416f
そこまで増える前に飽和しそうだが…
ただスレ分割とスパム対策スレはもっと積極的にやるべきだなと思う
125d693d anonymous 2017-02-22 20:03
スパム対策も一致したら削除じゃなくて、一致したら受け入れと選択肢もあっていいと思う
スパムの条件式は上から順に適応していけば、矛盾する式があってもエラーにはならないだろうし
16aa009c anonymous 2017-02-23 23:23
最終的には信頼度評価の問題に帰着するのかねぇ
ce1e423d anonymous 2017-03-18 23:54
どういじれば良いのか分からなくて、デフォルトのまま運用しています。
繋がるノードが少ないから過疎っぽく見えるんじゃなくて、実際過疎って認識で良いんですかね?
数日放置したけど見える範囲変わらないっぽいし。
fe6b5a7d anonymous 2017-03-19 01:16
>>ce1e423d
実際過疎だよw
意外に見てる人は何人かいるから
質問投げるとその日中に返ってくることが多いけど
d8007894 anonymous 2017-03-19 12:11
やっぱ実際過疎だったかw
Winnyが違法になってからP2Pから離れていたのですが、世間もそんな感じなのかな。
P2P自体は違法じゃないのだけどね。
でもまあ、朔を入れたのですが、起動するまでが面倒ですね。
ファイヤーウォールに穴開けるのに手間取りました。自然と導入する人も減っちゃうね。
841a9a48 anonymous 2017-03-19 12:25
PC、鯖はともかくルーターの設定が面倒だ
合はUPnP対応だっけ
15f1c4d4 anonymous 2017-03-19 12:32
ルーターの設定が面倒だと思う人はヤバイぞ
IT弱者と言わせてもらう
3f64a38c anonymous 2017-03-19 13:03
>>15f1c4d4
設定を保存する毎に30秒待たされるのは面倒でしょ。ローカルアドレス固定してポート開放するだけで数分必要
一瞬で終わるufwに比べれば遥かに手間が多い
dfb1cd85 anonymous 2017-03-19 13:23
>>3f64a38c
そんな腐ったルーターは窓から投げ捨ててしまえw
da3cfe19 anonymous 2017-03-19 13:36
>>dfb1cd85
量販店のルーター設定画面が酷い
841MJかRTX1200あたり欲しいけど、家庭用にはハードウェアNATという利点が
754fecb0 anonymous 2017-03-19 15:57
合が出来てかなり改善した筈だが
まあ最悪でもupnpをコマンドからやってくれるようスクリプト組む程度なら簡単に出来そう
f8810c28 anonymous 2017-03-19 16:19
miniupnpc入れて`upnpc -r 8000 tcp`で終わり
27efda58 anonymous 2017-03-20 01:53
>>c796a153
保持ノードが少ないといざ読みたいスレがあるのに情報を得られないという危険性があるんだよね
Bitmassageみたく暗号化して全スレ覗けるようにするか、せめてスレッドの存在拡散しないと固定スレになってしまうんだよね
最も今のノード数じゃ全ノード覗いて一覧製作も可能だけど
[[メニュー]]でどこまで対応できるか
8271b599 anonymous 2017-03-20 13:34
>>27efda58
> Bitmassageみたく暗号化して全スレ覗けるようにするか、せめてスレッドの存在拡散しないと固定スレになってしまうんだよね
成程、[[メニュー]]のようなスレを上手く活用すればいいかもね。

こんなのはどうだろうか。ポイントは固定じゃないレアなスレを優先してユーザに取得させること。

まず、どこかの固定ノード(公開ノードか全スレを取得しているmoonlight状態のノード)が
その[[メニュー]]に全スレ名に加えて保持ノード数や更新日時を定期的にポストする。
各ノードの実装側では[[メニュー]]を定期的に必ず取得するようにし、最新のポストをパースして、
得た情報に基づいてスレごとの情報として「トップ」〜「新着情報」のスレ一覧はもちろん、
可能ならリンクにマウスオーバーで表示させるような形で全てのスレッドにくっつけて表示する。

このとき表示する情報として、
・レス数
・更新日時
・保持ノード数
これだけじゃなく、
・レア度スコア (↑の3項目から計算する。例えば レス数 * (log(保持ノード数) - log(更新日時からの経過秒数)) のような)
を付加して、保持ノード数が少ないが多くのレスがついているスレをより強調して表示させる。
これなら、そのスレを取得するか否かは、あくまでユーザの自由だけど、それぞれのスレの寿命が延びると思う。あくまで想像だけれど。
d83972cc anonymous 2017-03-20 16:07
>>8271b599
いいスレばかりとは限らないからその方法は危ういな
他のやり方として、たとえ少なくとも最低一つのノードがスレを保持しているのだからランダムなタイミングで"自分が保持しているのに3カ月以内に[[メニュー]]に書き込まれていないスレを書き込み数等の軽い情報を加えて自動でか書き加えるスクリプト"を実行すればいい
今でも十分実現可能
f9a1adaa anonymous 2017-03-20 16:24
好きなスレだけ持っていたい
公開してるので50スレ程度保持してるが
c4dfa681 anonymous 2017-03-26 13:54
書き込みが少ないような
元々こんなんだったような
68f76aea anonymous 2017-03-28 18:16
 Pythonが分からないのに、いじれる所を探して朔をいじっております。
 メニューバーを上だけでなく下にも表示させようと追い掛けていたら、gateway.pyのfooter()を何とか見付けたのですが、引数でmenubar=Noneを指定していて、どうもこれが理由でテンプレートで指定していても表示されない理由と当たりを付けて、Noneの意味を調べていたら、Cで言う所のNULLみたいなものっぽいみたいですね。
 『みたいなものっぽいみたい』とあやふやな事しか言えないレベルなので質問ですが、これはどのように改変すればいいのでしょうか。
 ちなみにテンプレートの条件文{ % i f  m e n u b a r  % }を削除すれば問答無用で表示できる・・・と思ってそうしたら、メニューバーが表示されると思っていた場所にNoneと表示されただけでした。
# スレ違いかもしれませんが、見えるスレの範囲の都合でここに投稿します。ご容赦を。
05da608c anonymous 2017-03-28 19:57
>>68f76aea
テンプレートエンジンのJInja2の文法を確認したほうがいいと思う。
あと、どのバージョンの朔をいじっているのかも書いて。
それとCのヌルポインタ定数と違ってNoneはNoneTypeのオブジェクトです。
# スレチの誘導先としては[[新月の開発]]かな
eb992144 anonymous 2017-03-28 20:00
>>68f76aea
NoneがCで言う所のNULLみたいなものってほぼ理解であってますよ。
正確にはCでのNULLはポインタ((void*)0)であるのに対し、PythonはNoneもオブジェクトでいくつかのメソッドを持っているという違いはあります。

さて、本題のfooterにメニューバーを表示する件だが、どのようにメニューバーを表示するかはheaderにどうやってメニューバーを表示しているかを確認すればいい。
コードを確認すると、self.menuber()を呼び出しているようだから、footer()でも同じ要領でやればいいんじゃないかな。
実際に検証したわけじゃないから、それだけで動かなかったらゴメン
https://github.com/shingetsu/saku/blob/502d32823e068cc347dd47a3a4b4569c7aaa5d6a/shingetsu/gateway.py#L267

# こういう話題は[[新月の開発]]でやろう
eb556aa0 anonymous 2017-03-28 21:39
>>68f76aea
menubar=None を消せばいいだけでしょう
a17a505b anonymous 2017-03-28 22:05
>>eb556aa0
ここなら
    def footer(self, menubar=None):
        self.stdout.write(self.template('footer', {'menubar': menubar}))

, {'menubar': menubar} も消さないとかな
もっといい方法ありそうだけど
515978c2 anonymous 2017-03-28 23:38
皆さん助言ありがとうございます。
headerと同じに・・・と思って確認したら、前後の条件文を削ってメニューバー行もインデントを詰めたら思い通りの処理になりました。

 そしてスレ違い失礼しました。新月の開発なんて見えない・・・と思いつつ再確認したら見えておりました。
0e8d29e8 anonymous 2017-03-29 01:09
何はともあれ趣味でコードを書くことはいいことだ。気楽にがんばれ

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